Форум » О форуме » *ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАЗДНИКАМИ* » Ответить
*ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАЗДНИКАМИ*
Интертрадиционалист: Содружество Духовных Коммунистов «Уранополис» от всей души поздравляет уважаемых форумчан-уранидов, а также всех наших добрых друзей и сочувствующих с Новым Годом и Рождеством Христовым! Желаем Вам счастья, радости, творческих озарений, новых свершений и открытий в наступившем году! Пусть в 2011 году блистательная вселенская Эра Встретившихся Рук станет хоть чуточку ближе к нам, человечеству «пятого периода Эры Разобщённого Мира». *НОЧЬ ПРОШЛА* Песня из к/ф "Москва - Кассиопея" Музыка - Владимир Чернышев Слова - Роберт Рождественский Ночь прошла, будто прошла боль, Спит земля, пусть отдохнет, пусть. У Земли, как и у нас с тобой Там, впереди, долгий, как жизнь, путь. Я возьму этот большой мир, Каждый день, каждый его час, Если что-то я забуду, Вряд ли звезды примут нас. Если что-то я забуду, Вряд ли звезды примут нас. Я возьму щебет земных птиц, Я возьму добрых ручьев плеск, Я возьму свет грозовых зарниц, Шепот ветров, зимний пустой лес... Я возьму этот большой мир, Каждый день, каждый его час, Если что-то я забуду, Вряд ли звезды примут нас. Если что-то я забуду, Вряд ли звезды примут нас. Я возьму память земных верст, Буду плыть в спелом, густом льне. Там вдали, там, возле синих звезд Солнце Земли будет светить мне. Я возьму этот большой мир, Каждый день, каждый его час, Если что-то я забуду, Вряд ли звезды примут нас. Если что-то я забуду, Вряд ли звезды примут нас. *АЛЛИЛУЙЯ!* Андрей Вознесенский Жители ХХ-го столетия! Ваш к концу идет ХХ-й век! Неужели вечно не ответит На вопрос согласья человек? Две души, несущихся в пространстве, Полтораста одиноких лет, Мы вас умоляем о согласьи, Без согласья смысла в жизни нет. Аллилуйя! Аллилуйя! Аллилуйя! Аллилуйя возлюбленной паре Мы забыли, бранясь и пируя, Для чего мы на землю попали — Аллилуйя любви, Аллилуйя! Аллилуйя всем будущим детям. Наша жизнь пролетела аллюром, Мы проклятым вопросам ответим: Аллилуйя любви, аллилуйя! Я люблю твои руки и речи, С твоих ног я усталость разую... В море общем сливаются реки, Алилуйя любви, Алилуйя любви, Алилуйя! Аллилуйя! Аллилуйя! Аллилуйя!
Неомарксист: Китай - фашизоидное империалистическое государство, не имеющее к социализму никакого отношения. Думаю, что нашествие "жёлтой" чумы будет намного страшнее "коричневой". Большевики же как-то советизировали Среднюю Азию без концлагерей и геттоизации части местного населения. Фашистские методы китайцев - не наш путь.
Рабочий.: Моя несостоявшиеся теща врач много прожившая в Средней Азии. И там далеко и далеко не пряниками кормили. Даже в 80...70 годы. А уж об деятельности сталинизма и куры не кудахчат. Самые там китайские методы были. Ну так по иному с басмачами нельзя. Как и с торгашами наркотиков и работорговцами. К социализму имеет отношение любой кто считает себя социалистом. Да это не всегда хорошо. Но по мне лучше плохой коммунист. Чем никакой. А баснями об желтой угрозе. Нас кормили с времен достославного Андропова и Горби. Оправдывающих свое ренегатство такими вот геополитическими соображениями. Мы еще могли питать такие иллюзии. В 90годах. Но сейчас уже 20годы. Где желтая волна?
Неомарксист: Я писал о большевиках, а не сталинистах-термидорианцах, заливших всю страну кровью настоящих большевиков. Именно сталинисты, уничтожившие большинство честных среднеазиатских революционеров, виновны в поверхностной советизации Средней Азии и байстве, к которому она скатилась уже в 70-х гг. 20 века. Гитлер считал себя социалистом и Муссолини тоже. Они тоже наши идейные союзники? А в России у нас социальное государство и власть народа. Надо смотреть на дела, а не на слова. Чудовищная сверхэксплуатация трудящихся, дикое социальное неравенство, тотальная слежка элиты за гражданами Китая. Это социализм? По-моему это почти фашизм и уж конечно не социализм. А ТОРы, варварская вырубка лесов китайцами, протесты местного населения - это не жёлтая волна? А что тогда?
Рабочий.: Гитлер себя социалистом не считал. А Муссолини был изгнан из социал-демократической партии. Они себя считали фашистами и национал-социалистами. И отвергали марксизм. В Китае нет коммунизма факт. Но социализм в "известном смысле есть". Я думаю в США и ЕЭС нет и такого. Не говоря уж об наших пенатах. Значит отвергать его ....это аналогично отвергать сталинизм в пользу британской империи и США. Так мы не к чему ни придем. Помните как крушение Союза привело к скорому краху многие социалистические движения. Даже тех кто отвергал советскую ориентацию.
Неомарксист: Гитлер считал себя сторонником арийского национального социализма. Ранний Муссолини был активным социалистом. Мао тоже не был марксистом. В чём выражается китайский "социализм"? В капиталистическом способе производства? В сверхэксплуатации? В грабеже Африки? Китайский "социализм" - это империализм с азиатской спецификой. Выбор между ним и неолиберализмом - это выбор между чумой и холерой. Революционерам будущего нечего заимствовать у мелкобуржуазного сталинизма, неолиберализма и уж конечно фашизоидного китайского госкапа. Всё это идеологические и классовые враги трудящихся.
Рабочий.: А чего они будут заимствовать?
Неомарксист: Опыт большевиков 1920-х гг., Югославии (народные предприятия), Альенде (Киберсин)... Но главное - новая теория (новый «Капитал»), а не тени прошлого.
Рабочий.: Если бы вы сказали ....еще об общинах Каталонии. Я бы подумал что говорю с анархистом. Нет социализм у нас такой какой он есть. Нельзя от него отрекаться ради прозападных иллюзий и скромных сектантских радостей.
Неомарксист: Нет у нас никакого социализма (спасибо Сталину и Мао). И я не знаю будет ли он вообще. Но если будет, то он будет отрицанием не только западной буржуазной традиции, но и максимально возможным отрицанием советского термидорианского прошлого и китайского фашистского настоящего.
Рабочий.: Мы не когда не сможем дистанцироваться от опыта первых социалистических государств. Критикую мы должны оговаривать...что даже крайне неудачная реализация идей марксизма. Позволила достигнуть немалых успехов и раскрыть творческий потенциал народа. Иначе мы будем сектантами и кликушами.
Неомарксист: Зацикливание на работах классиков 100-150-летней давности и провальном советском опыте и есть сектантство. Нужна новая теория стоимости, новый анализ противоречий Мир-Системы и выработка новой революционной практики. Но ничего этого нет. А лозунги типа «Вся власть Советам!» давно устарели и обречены на неудачу.
Рабочий.: Ну так дайте эту теорию.
Неомарксист: Я не Маркс и не Ленин) В России только Тарасов хоть как-то развивает марксизм. Но серьёзных достижений в мире нет ни у кого.
Рабочий.: Тогда пока новой теории нет. Давайте с уважением будем относится к старому оружию.
Неомарксист: Не вижу смысла чистить старые ружья кирпичом. Надо заниматься самообразованием, изучать социальную действительность с целью создания новой теории.
Рабочий.: Это тоже не случайность. Мы имеем два имхо момента.... 1. Мы не можем придумать новой теории. Потому что и старая не так уж плоха. И может статься...пока есть капитализм доктор Маркс будет жив. 2. Мы уже не имеем такой широты мышления ...как мыслители 19 века. Мы уже идиоты разделенного труда. И обреченны шлепать профессиональные теории. Если я этолог ...то обречен воспроизводить Капитал применительно к миру насекомых и колонии сусликов. Вообще я бы должен быть в Питере. Но вирус и мое обучении у вас по релейнной защите отменили. А то бы с бутылочкой мы бы может с вами скумекали теорию. И без Тарасова.
Неомарксист: Нет исторического вызова, революционного подъёма, поэтому и нет таких гениев как Маркс и Ленин. 1. Старая не работает. Нужна антропология с учётом генетики и социобиологии, теория стоимости для знания, классовый анализ информационного общества и т.д. 2. Думаю дело не в узости мышления, а в третьем информационном барьере и невероятной сложности современного мира. Если Маркс в «Капитале» использовал элементарную алгебру для описания раннего капитализма, то для понимания финансизма нужны квантовые компьютеры. Т.е. новая теория - междисциплинарная проблема. Жалко, что не будете в Питере. Убеждён, что только в реале можно чего-то добиться. От интернетной болтовни толка нету.
Рабочий.: Что по вашему третий барьер?
Неомарксист: Невозможность адекватной интерпретации человеком огромных объёмов данных. Только ИИ преодолеет этот барьер.
Рабочий.: Надо вовремя сворачивать. А не биться головой об стенку. Идея бесконечных данных ...не чем не лучше идеи бесконечного производства. Так можно в положении кадавра изобретенного профессором Выбегало оказаться.
полная версия страницы