Форум » Наука и техника » О технологическом отставании » Ответить

О технологическом отставании

Неомарксист: Юрий Христензен Технологическое отставание хорошо видно на дистанции. В 1971 году, на пике гонки вооружений, в СССР и США были заложены зеркальные проекты ядерных подводных ракетоносцев. Субмарины призваны были решать схожие стратегические задачи, проектировались по схожим техническим заданиям и имели схожие технические характеристики. Оба проекта были введены в строй в 1981 году, в год наложения секторальных санкций на СССР. Посмотрим, что и как удалось реализовать в этот период двум мощнейшим супердержавам, возглавлявшим два крупнейших военных блока двухполярного мира. -- СССР - проект 941. Всего было построено 6 АПЛ общим водоизмещением 290 тыс м3. Суммарное стратегическое вооружение 120 баллистических ракет Р-39, способных доставить 1200 боевых блоков на расстояние 8300 км с точностью 550 м. В настоящее время в строю осталась одна АПЛ, которая модернизируется под ракеты Р-30. -- США - проект "Огайо". Всего было построено 18 АПЛ общим водоизмещением 340 тыс м3. Суммарное стратегическое вооружение на момент постройки 432 баллистические ракеты Трайдент-1, способные доставить 2600 боевых блоков на расстояние 7400 км. В настоящее время в строю находятся все 18 АПЛ. 4 из них переоборудованы под носители КР Томагавк, остальные 14 под баллистические ракеты Трайдент-2, способный доставить 4000 боевых блоков на расстояние 11300 км с точностью 100 м. -- О связи этих цифр с технологическим отставанием. В 70-х годах СССР и США имели сравнимый экономический потенциал. На развитие вооружений в СССР не жалели ресурсов, что во многом стало предтечей будущего краха страны. Причина существенных различий в первоначальных и долговременных результатах зеркальных стратегических проектов заключалась не в количестве ресурсов, а в качестве применяемых технологий и компетенций. Фактически, в качестве и мотивации человеческого капитала, который работал над этими проектами. Американские инженеры реализовали техническое задание с вдвое меньшей материалоемкостью, при этом заложенные инженерные решения обеспечивали надежное функционирование и возможность дальнейшей модернизации всех систем. Все 18 произведенных АПЛ имеют срок эксплуатации 42-44 года, который, при желании, может быть продлен. На текущий момент АПЛ "Огайо" 70-х годов разработки составляют основу стратегического ядерного потенциала США. Советская система разработки, производства и дальнейшей эксплуатации привела к затратности, неэффективности и фактической неработоспособности проекта в целом. Пять из шести АПЛ были утилизированы с 2004 по 2008 годы, когда в России наблюдался экономический рост и не наблюдалось недостатка в деньгах. Недостатки 941 проекта привели к тому, что в 1981 году был запущен 677 проект, который выявил схожие проблемы. Из 7 выпущенных АПЛ сейчас 2 находятся в ремонте. В 1996 году был запущен 955 проект. Из 8, запланированных к 2018 году, спущено на воду 3 АПЛ. Срок эксплуатации АПЛ этой серии до 2020 года, при том что все выпущенные в 1971 году в США АПЛ "Огайо" планируется эксплуатировать минимум до 2027 года. Фактически, в ВМФ РФ сейчас эксплуатируется 11 АПЛ с разными техническими характеристиками под разные БРПЛ. Количество времени и ресурсов, затраченных на создание и обслуживание атомного подводного флота СССР/РФ в разы превышает аналогичные затраты США при, опять таки, в разы худшем результате. Возможно это хорошо, что у агрессивных режимов плохо получается реализовывать сложные инженерные проекты, но ведь это касается не только вооружений. Человеческий капитал не способен развиваться в несвободном обществе. И дело не в конкретной нации, или стране. Москвич Сергей Брин 1973 года рождения, эмигрировав в США, создал высокотехнологичную корпорацию, капитализация которой превышает стоимость всех публичных компаний современной Российской Федерации вместе взятых. Он не ведет гибридных войн, не качает нефть, не продает оружие. У него нет яхт и личных самолетов. Он вырос в свободном обществе, у него другие ценности. Его компания тратит на благотворительность суммы, сравнимые со стоимость Газпрома. По данным Росстата, в прошлом году из России эмигрировало 313 тыс человек. Это в 10 раз больше кризисного 2009 года. Среди эмигрантов есть будущие Сергеи Брины и их родители. А остались 0,2% богатейших россиян, которые, по мнению заместителя главы Счетной палаты Валерия Горегляда, контролируют 71% национальных богатств страны. Именно эти 0,2% являются бенефициарами существующего в России режима. Хотя, на философский вопрос, кто на самом деле богаче, я бы поставил на таких людей, как Сергей Брин. https://www.facebook.com/sn258/posts/1617879628224442

Ответов - 45, стр: 1 2 3 All

Рабочий.: Ну мы имеем растущую зависимость государств друг от друга. Как говорил достославный Миша Горбачев. И возможно мирового конфликта по типу ПМВ и ВМВ и не будет. Хотя в условиях нарастания турбулентности и "политизации" экономики. Никто не откажется и от древних методов принуждения. Капитализм это всегда кризис в экономике и война в политике. Пусть эти войны и принимают форму гражданских конфликтов. Отразить массированный удар конечно трудно. Чего угодно. Но в общем сейчас большим количеством КР обладают только США. Силы РФ и Китая сосредоточены в баллистических ракетах. Я это к тому что ...США как никто заинтересован в моральном устаревании МБР. На это нацелена деятельность всей их дипломатии.

Неомарксист: Мировой войны между ядерными державами не будет, поскольку гибридные и финансовые войны гораздо эффективнее и достигают того же результата при минимальных издержках. Возможны войны разве что в третьем мире за ресурсы и рынки сбыта. В глобальный кризис капитализма я не верю по причине отсутствия классического капитализма с его стихийным рынком, порождающим кризисы. Поэтому Великая Депрессия была последним классическим кризисом перепроизводства. А финансовые кризисы исчезнут после замены банков децентрализованными финансовыми машинами, управляющими стоимостными потоками на научной основе. А всю социальную энтропию первый мир будет просто сбрасывать как сейчас в третий мир, который из-за нищеты и хаоса вряд ли сможет цивилизоваться до уровня всемирной социалистической революции. Разве что в Китае и Индии теоретически возможны антибуржуазные революции с их экспортом в другие страны. В Индии до сих пор маоисты-наксалиты ведут вооружённую борьбу против правительства. Левый поворот в Латинской Америке увы провалился и ничего хорошего левых там в ближайшее время не ждёт. Именно поэтому сейчас Капитал обнаглел и начал кампанию по свёртыванию социального государства в первом мире, чувствуя свою безнаказанность. Дипломатия США нацелена прежде всего на финансовое закабаление национальных экономик и покупку элит. Это гораздо дешевле и эффективнее любой супер ПРО.

Рабочий.: Поживем увидим. Но дубину никто не отменял.


Неомарксист: Финансовая дубина страшнее ядерной. СССР проиграл экономическую гонку, а не военную.

Рабочий.: Советский Союз проиграл не в техники .....и не в экономике....а в битве умов и организации власти. Переход на сторону противника самых привилегированных групп советского общества. Это не результат их некой бедности и слабого уровня потребления. Экономика позволяла Союзу еще сколько угодно жить на положении осажденной крепости. Но произошла смена поколений. И все. На пике своего могущества все вдруг кончилось. Время существования СССР это предел допустимого переходного периода. Конечно в технологической гонки мы всегда играли черными. И в общем уровни культуры производства было бесспорное отставание. Выработана была стратегия борьбы. Союз намеренно держался вторым. Наблюдая как западники создают новую технику и ее осваивают. А затем на нужных направлениях сосредотачивались большие ресурсы и осуществлялся массовый единовременный переход на новые стандарты. Плановая экономика позволяла легко это делать.

Неомарксист: Эти понятия взаимосвязаны - качество интеллектуальной элиты, система управления обществом и экономика. В России вслед за пролетарской развернулась и крестьянская революция, о чём писал ещё историк Покровский, которая привела к власти мелкобуржуазное крестьянство и старое чиновничество. Это изменение характера революции с пролетарского на крестьянский предопределило весь ход дальнейшей истории. Крестьяне во власти восстановили де-факто власть общины (вопреки целям и Столыпина, и большевиков) и привычные для общины социальные (то есть этатистские) отношения. Общинная уравниловка и принудиловка были перенесены на всю экономику вопреки марксисткой идее самоуправления и соучастия в производстве и распределении, что привело к падению производительности труда и социальной апатии ("вы делаете вид, что платите, мы делаем вид, что работаем"). А всё остальное - дефициты, структурные перекосы в экономике - просто следствия экономической политики уравнительно-распределительного крестьянского социализма. Разумеется никакого отношения к марксизму, кроме риторики, крестьянский социализм не имел. И жадное, некритичное заимствование западных технологий приводило к ещё большему обуржуазиванию советского общества. Ведь невозможно просто скопировать конвейер Жигулей без чисто капиталистической организации труда на нём. Вот так, копируя всё западное, СССР в конце концов скопировал и сам капитализм. За что боролись...

Рабочий.: Не знаю насчет крестьянского социализма.....слышал конечно об Чаянове и Кара-Мурзу читал. Рискну возразить что мелкие хозяйчики мало склонны к имущественному равенству. И не уравниловка была проблемой Союза...а как раз наоборот неравенство. Существовали блатные социальные группы. Классический марксизм делал реверанс в сторону научной элиты. Но как метко предвидел Бакулин ....правительство ученых...худшее правительство. Или как написано в" После коммунизма"....пока мудрецам разрешали воспевать задним числом решения руководства...дело двигалось...пусть и нерациональным методом проб и ошибок. Потом настали более просвещенные времена ....и теперь ...мы все пожинаем плоды просвещения. К тому же пролетарский социализм имеет и свою уравнительную традицию. В лице Вейтлинга. Которого признавали учителем и Маркс и Энгельс.

Неомарксист: Ещё как склонны и столыпинская реформа это как раз показала, когда добавила к вялотекущей войне крестьян против помещиков вторую войну основной массы крестьянства (общины) против мироеда кулака, объевшего общину (воспользовавшегося всеми ее преимуществами, а затем вышедшего из общины без выкупа и с лучшими землями). В 1917 году стало предельно ясно, что сельский мелкий и средний собственник настроен не буржуазно, а мелкобуржуазно (уравнительно-социалистически), это делало бесперспективным капитализм в дореволюционной России. Это эмпирика, а не какие-то фантазии. Крестьяне с их общинной психологией уравниловки (не выделяться, быть как все) после захвата ключевых постов в ВКПБ навязали своё понимание социализма всем остальным. Отсюда уравниловка в зарплате, хотя у Маркса сложный труд - это умноженный или даже возведённый в степень простой труд; диктат коллектива с нивелированием личности вопреки марксову "свободное развитие каждого - условие свободного развития всех", иерархичность а-ля барин-холоп и т.д. И естественным результатом этого стала утрата мотивации к труду и творчеству, повальное пьянство и пофигизм и разумеется низкая производительность труда, которая вела ко всё более сильному отставанию от Запада. Блатные были и на Западе, но там была мотивация и конкуренция. Пролетарии лишены собственности, поэтому вопрос дележа и уравниловки для них не так актуален как для крестьян.

Рабочий.: С другой стороны не имей мы такого движения крестьянства....и их эгалитарного настроя. Революции не было бы вообще. Победа пролетариата в отсталой стране....невозможна. Самостоятельное выступление рабочих лишь бы воспроизвело Парижскую коммуну в чуть большем масштабе. И мы знаем пролетарские страны так и не дали социальную революцию. Естественно потом мы получили всю тему.....строительства социализма в отдельно взятой стране. Но лучше любой опят. Чем никакого.

Неомарксист: В России Октябрьскую революцию совершили солдаты (и матросы) и часть городского пролетариата под руководством революционной интеллигенции. Крестьяне здесь были не при чём. Однако пролетарский характер революция носила только до того времени, пока в стране не развернулась (весной 1918 года) полномасштабная гражданская война, которая изменила характер революции с пролетарского на крестьянский (что было вполне естественно в крестьянской стране). Без крестьян не удалось бы победить в гражданской войне, но война выкосила как раз сознательных пролетариев и обрекла Россию на суперэтатизм. Если бы белые не развязали гражданскую войну, то возможно большевикам удалось бы сохранить интеллигентско-пролетарское ядро партии и направить развитие России по ленинскому пути нэпа с постепенным (без переламывания народа через колено) уничтожением частной собственности, слой за слоем. Но произошло то что произошло и поэтому сейчас гадать что было бы не имеет смысла.

Рабочий.: Разве может быть социальная революция без гражданской войны?

Неомарксист: Февральская революция 1917 года например. На её повторение видимо рассчитывали большевики.

Рабочий.: Наверно не стоит выделять теперь отдельно Октябрь и Февраль. Видимо это были этапы одной революции.

Рабочий.: Нет отставание не было абсолютным. Некоторые достижения Союза не может уже поднять не то что РФ. А даже западная митрополия. Например производство микробного белка из парафинов нефти. Или экранопланы....или даже суда на подводных крыльях.

Неомарксист: Рабочий. пишет: Наверно не стоит выделять теперь отдельно Октябрь и Февраль. Видимо это были этапы одной революции. Это верно. Но большевики не ожидали такой затяжной и всеобъемлющей гражданской войны и надеялись на относительно быструю постреволюционную стабилизацию. Рабочий. пишет: Нет отставание не было абсолютным. Проблема была не столько в отставании, сколько в низкой мотивации работников и неэффективной госплановской системе управления сложной индустриальной экономикой. И низы уже не хотели больше терпеть дефициты, очереди и уравниловку и верхи понимали, что система не работает. Ответ на этот вызов был неадекватным, но это уже другой вопрос. Рабочий. пишет: Некоторые достижения Союза не может уже поднять не то что РФ. А даже западная митрополия. РФ да. Запад уступал СССР временами только в космосе и оборонке. Рабочий. пишет: Например производство микробного белка из парафинов нефти. Не делают потому что дорого (нефть то импортная) и экологически небезопасно. Рабочий. пишет: Или экранопланы Делают экранопланы во всем мире понемногу. Только нахрен они особо не нужны - капризные и плохая мореходность. Остается добавить, что эффект экраноплана был известен намного раньше. И наблюдался у Хьюз H-4 Геркуле́с при испытаниях. Рабочий. пишет: или даже суда на подводных крыльях. Фейк. Первое судно на подводных крыльях создали немцы ещё до войны. СССР эти наработки и инженера достались по репарациям.

Рабочий.: льшинство советских судов на подводных крыльях были разработаны в Центральном конструкторском бюро по судам на подводных крыльях и опытном заводе «Волга» под руководством выдающегося инженера Ростислава Алексеева. Несмотря на то, что в СССР производство СПК было развёрнуто позже всех, их выпуск был наиболее массовым, в частности, Boeing Marine Systems сумел построить около 40 СПК, швейцарский Supramar — около 150, а СССР — более 1300. Советские пассажирские СПК отличались высокими технико-экономическими позателями, себестоимость пассажиро-километра в 1964 году составила 1,38 копейки, а цена билета и время поездки были меньше, чем на аналогичных автобусных маршрутах[6], благодаря этому они стали важным экспортным товаром, продававшимся по всему миру, журнал «Популярная механика» высказал мнение, что в современном мире при слове «суда на подводных крыльях» (англ. Hydrofoil Boats) в первую очередь представляют модели советского производства[7]. Понятно делали на западе делали первыми. Но решить проблему не смогли. Что касается микробного белка. То его производство осуществлялась на отходах основного производства. С использованием попутной энергии. Белок ели куры птицифабрик. Закрытие опытного производства ....было осуществлено руководством страны. Ради экологии. Нашлись идиоты которые выступили за права кур и грибка. А также испугались угрозы ....что коммунисты их кормить этой гадостью будут.

Рабочий.: Хотя не такого уж опытного. 1.5 млн тон в год.

Рабочий.: Могу также привести частный пример из своей области. Выключатель вакуумный ВВ/ТЕЛ разработан в последние месяцы СССР. Это шедевр ....выключатель на средние напряжения весит как контактор низкого напряжения. И не имея механической защелки ....выдерживает столько же механических циклов.

Неомарксист: Рабочий. пишет: Но решить проблему не смогли. Какую? «Джетфойлы» используются до сих пор в разных странах. Меньшее количество западных СПК говорит только об экономической нецелесообразности их массового выпуска в условиях развитой сети автомобильных дорог и большого числа автомобилей. В СССР СПЧ было так много потому не было нормальных дорог, а не потому что они были лучше западных. Рабочий. пишет: Что касается микробного белка. То его производство осуществлялась на отходах основного производства. С использованием попутной энергии. Белок ели куры птицифабрик. Закрытие опытного производства ....было осуществлено руководством страны. Ради экологии. Нашлись идиоты которые выступили за права кур и грибка. Это в то время отходами считались тяжелые нефтяные фракции, которые не перерабатывались тогда в силу отсутствия соответствующих технологий. При нынешних ценах на нефть и совершенствовании технологических приемов по фракционированию и переработке нефти, производство кормового белка на основе н-парафинов нерентабельно. И экологи выступали не за права кур и грибков, а людей в связи с резким ростом аллергических заболеваний у населения, проживающего рядом с этим производством. Рабочий. пишет: Могу также привести частный пример из своей области. Выключатель вакуумный ВВ/ТЕЛ разработан в последние месяцы СССР. И что на Западе не было таких выключателей? Могу привести пример со своей прошлой работы в сотовой компании. Всё телекоммуникационное оборудование (базовые станции, коммутаторы, контроллеры, препейд-платформа и т.д.) западного производства (Ericsson, Nokia, Comverse). Цифровые коммутаторы для обычной телефонной связи массово появились в СССР только в конце 80-х годов благодаря финской Nokia DX200.

Рабочий.: Нет и сейчас. После его появления все вакуумные выключатели устарели,



полная версия страницы